|
| Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать | |
|
+6Победовна JaneRex Jeyry Магваша Glina Lirika Участников: 10 | |
Автор | Сообщение |
---|
Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 02.08.12 8:39 | |
| Одно маленькое пояснение по поводу номеров, и - дальше, к основной теме. По ссылкам, которые Оля привела, в самом верху стоит - Цитата :
- 0026 DEVON REX FOR BREEDING ONLY
Что это означает. Для перерегистрации в CFA девон-рексов с родословными других систем (FIFe, WCF, др.) требуется 3х коленная родословная, в которой не будет никаких запрещенных для CFA-шных девонов ауткроссных пород и окрасов. Т.е., если там в пределах 3 колен встретится, например, шоколадный британ или какой-нибудь сфинкс, или бурма с бомбеем, или ЕКШ - все то, что официально разрешено для ауткроссов в TICA, FIFe, и других системах, но запрещено в CFA, то такого девон-рекса не зарегистрируют. В CFA допустимы только АКШ, а также британцы без шоколада и пойнтов в предках. Но. Если такой недопустимый представитель есть в 3 поколении, есть шанс признать такого девон-рекса в CFA без права выставляться, но с разрешением участвовать в разведении - for breeding only. Потому как уже в следующем (4м) поколении он выйдет за пределы необходимой для перерегистрации 3х коленной родословной, и его дети смогут выставляться в CFA. Вот таким девон-рексам присваивается номер 0026 - только для разведения. Вероятно (просто не сталкивалась), что если такой представитель есть в 1,2 поколении, то их тоже могут признать, но еще 1-2 поколения их детей будут регистрироваться только с номерами 0026 и их нельзя будет выставлять. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 02.08.12 8:44 | |
| Теперь, наконец, к окрасам.
СОЛИДЫ (сплошные, одноцветные окрасы)
Самая легкая группа. Никаких тебе фокусов, единственное, что я выше уже написала - лиловый = LAVENDER. Все. Остальное просто - red, cream, white, black, blue, chocolate, cinnamon, fawn.
О цвете глаз белых тоже написала выше - gold, blue, odd. Указывать при регистрации обязательно. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 02.08.12 9:04 | |
| Вторая группа окрасов - ТЭББИ.
В эту группу входят все окрасы с тэбби, включая серебро. Кроме естественно, тэбби с белым (3 группа) и линкс пойнтов/минков (4 группа). Дым от серебра, думаю, тоже все отличают, дымы также в 4 группе.
Что нужно помнить здесь.
Первое, это то, что черный тэбби = BROWN TABBY, а черный серебристый тэбби = SILVER TABBY (без black/brown). Лиловый тэбби, тоже, как и выше, LAVENDER TABBY. Остальные без сюрпризов.
Второе, черепахи тэбби = PATCHED TABBY при любых раскладах цветов (brown patched, blue patched, chocolate silver patched, lavender patched tabby и т.п.). То есть, в отличие от черепах 4 группы (которые без тэбби), здесь не пишут слово tortie и не разделяют на tortie/blue-cream (черепаха / с кремом). ВСЕ будут patched с указанием основного цвета впереди. Если это серебро - то оно пишется после основного цвета, без исключений (blue silver patched, chocolate silver patched) и т.п.
Третье. Есть такой окрас - CAMEO TABBY. В европейских это будет ds21 - красный серебристый тэбби. Т.е. если вы захотите зарегистрировать красного серебристого тэбби как red silver tabby это будет неправильно, нужно писать cameo tabby, без слова red впереди, потому что cameo по умолчанию красный. Кремовые так и пишутся, cream silver tabby. Со словом камео есть еще окрасы в 4 группе, но это совсем другое (их к дымам относят), я о них ниже напишу.
Об особенностях регистрации мраморного окраса написала выше. Рисунок указывать нужно обязательно всем, кто не мрамор. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 02.08.12 9:23 | |
| Третья группа - ОКРАСЫ С БЕЛЫМ.
Абсолютно все окрасы с белой пегостью, включая серебро, дымов, минков/пойнтов и т.п., т.е. представителей всех остальных групп окрасов (само собой, кроме белого окраса). Единственное исключение - маленький белый медальон на груди без наличия белых отметин на остальных частях тела, это не считается последствиями работы гена белой пегости (медальон - locket - обычно расценивают как недостаток окраса).
В CFA нет понятия "арлекин" (02 по европейским меркам) для девон-рексов. Есть только биколоры (их регистрируют как WITH WHITE) и VAN (цветные пятна на голове, хвосте, ногах, допустимы только одно или два очень маленьких пятна по телу, но не более). Соответственно, есть CALICO (выше о них писала) и VAN CALICO. Об особенностях регистрации кэлико я выше тоже писала, первый пост. Между собой заводчики могут высказываться как high white (много белого), low white (мало белого), но это не понятия стандарта, так девонов не регистрируют.
То есть, если у вас не ван (количество цветных пятен выше расписала), то пишите всех просто - WITH WHITE. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 02.08.12 9:39 | |
| Здесь я немножко вернусь к посту, где писала о порядке регистрации окрасов в европейских системах (сначала 0, потом 1, 2 и т.п.)
Если посмотреть внимательно на написание "сложносочиненных" окрасов в CFA, то можно понять, что они тоже записываются в порядке следования номеров групп окрасов. Blue Silver Mackerel Tabby With White, например - сначала идет 1я группа (blue), после нее сразу же, как и в европ. системах, указание на серебро (silver), далее 2я группа (mackerel tabby), потом 3я группа (with white).
В первых 3х группах вот в таких довольно простых и понятных окрасах, как выше, можно еще один алгоритм вывести - если сомневаетесь, к какой группе относится кошка, то посмотрите, что записано в ее окрасе последним. Та группа и будет. Если это просто blue - 1я (кроме blue smoke! - дым в 4й), если blue tabby - 2я (даже если blue silver tabby - все-равно 2я), если blue tabby with white - 3.
Все остальное в 4 группе. Кроме, естественно, случаев, когда 3 группа сочетается с окрасами 4 группы - ну там Natural Smoke Mink With White. В таких окрасах название основного окраса будет по версии 4 группы, но идти они будут в том же порядке следования групп окрасов по стандарту (основной окрас -> указание на серебро/дым -> указание на тэбби -> указание на белую пегость).
О 4 группе позже, очень сложная, почти все исключения в ней собраны, ей нужно больше времени посветить. | |
| | | Jeyry Заводчик девон-рексов
Сообщения : 546 Дата регистрации : 2012-07-21
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 03.08.12 18:34 | |
| Юль, а можно фотографии сюда добавлять? Я голову сломала с этими окрасами в прошлый раз, когда в блю-слипах выводила... Кажется, знаю, как называется- а чувствую-пишу что-то не то... И ведь никто не подскажет, потому как никому не ведомо... Уф, несколько страниц, а у меня в голове наконец-то какая-то ясность проступает.... Это же как раз все мои проблемные вопросы- как записать тебби арлекина, черепаху с тебби и с белым, да еще и шоко, и так далее и тому подобное. Кладезь! | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 03.08.12 21:40 | |
| Юля, конечно, фотографии можно и даже нужно! Я так и предполагала, что сначала теорию дам, а потом будем только практикой заниматься. По фотографиям учиться правильно записывать - насколько это возможно заочно, конечно. Мне осталась 4 группа, а так, конечно, да, нужно фотографии. Просто объем большой того, что хочется выложить, я все разом не осиливаю. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 13.08.12 8:46 | |
| Попытаюсь закончить с 4 группой.
Она называется "другие окрасы девон-рексов" (Other Devon Rex Colors - ODRC), что говорит само за себя, т.е. в нее вошли все те окрасы, которые по тем или иным поводам не могут быть включены в предыдущие три (т.е. это не солиды, не тэбби и не биколоры/ваны). А что тогда остается? Таких окрасов немного - это дымы, черепахи без тэбби и пойнты/минки. Здесь нужно запомнить одно, что если перед вами пойнт с белым, или дым с белым, или кэлико, то это 3 группа - биколоры/ваны, и уже неважно, какой окрас стоит перед with white. Они все-равно в 3 группе.
Частично я об этих окрасах уже рассказала в предыдущих постах (о пойнтах/минках и черепахах без тэбби), см. посты выше, там практически все уже сказано. Черепах всё пытаются выделить в самостоятельную группу (как у тех же корнишей, например), но постоянно не хватает их количества для регистрации, несколько раз уже Брид Комитет подавал предложение, но их рождается недостаточно много для выделения. Так что, пока они в общей 4 группе. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 13.08.12 8:57 | |
| Кроме того, в 4 группу входят дымы. А это уже сложнее, потому что окрас этот даже на взрослых девонах разглядеть иногда бывает тяжко (на рыжих, на ванах, или на пойнтах...), не говоря уже о котятах - а, как правило, регистрируют всех еще в котячьем возрасте. Гентеста нет, т.к. это доминантный ген (т.е. его можно увидеть в фенотипе), а тесты в основном разрабатывают на носительство рецессивных, которые не видны глазу. Хотя, тест бы не помешал, тем же сфинксам, например - реально мучаются люди. Лично мне в этом отношении стандарт FIFe на дымов больше нравится, их просто включили в ту же группу окрасов, где и основной окрас находится (т.е. черный и черный дым - в одной группе, кэлико и дымчатая кэлико - тоже в одной, и т.д.), если ошибешься с дымом, то не страшно, та же группа окрасов и титул сохраняется. Но тут закавыка в том, что в CFA (кажется, в единственной из всех систем) дают баллы на окрас, и его приходится тщательно описывать и сравнивать на выставках. В FIFe (также, как в WCF) этого нет. (Опять же к слову - тут сразу же приходит на ум, что в CFA нет сепии только лишь по причине того, что за цвет глаз не дают баллы, следовательно, чего зря возиться с ними, а пусть уже все минками будут! ) | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 13.08.12 9:08 | |
| С описанием дымов все довольно просто - к основному цвету добавляете слово smoke и все. Точно так же, как его добавляют во всех остальных группах (я приводила примеры выше - platinum smoke mink with white, calico smoke и т.п.). BLACK SMOKE, TORTOISESHELL SMOKE, FAWN-CREAM SMOKE и так далее.
Исключение, опять же - для рыжих, как и с камео тэбби - красный дым пишут почему-то RED SMOKE CAMEO, в то время как кремовых просто CREAM SMOKE. Я пишу "почему-то" как бывший заводчик шиншилл персов, который из истории породы знает, что камео изначально применялось к красным шиншиллам, которые вообще-то считаются агути. Т.е. получается противоречие в названии, дым подразумевает нон-агути, а камео - агути... | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 13.08.12 9:24 | |
| Вообще, с этим и связаны лично для меня все противоречия с дымчатыми окрасами девонов в CFA. В 4 группу вместе с дымами (нон-агути) выделили окрасы SHADED (затушеванный) и CHINCHILLA (завуалированный) - которые генетически возникли на базе агути, что, к счастью, легко проверить - и гентестом, и проверочными вязками с партнером нон-агути. Скорее всего, здесь та же ситуация, что и с сепией - чтобы экспертам не мучиться с определением окраса на выставке. Но логичнее тогда было бы загнать их всех в тэбби и не разделять с сильвер тэбби. Лично я видела на фотографиях только одного девон-рекса окраса Cameo Shaded (подразумевается красный, я писала выше - камео по умолчанию красный). Он как был заявлен в родословной с этим окрасом, так ему и соответствует Loganderry's Justice Tips С дымом его никак не спутаешь. Сложно было бы отличить от шиншиллы (это и гентестом не определишь, никак, генетика у них с шейдедами одна, разница только в длине прокрашенного участка на волоске), но, слава Б-гу, окрасами шейдед и шиншилла с нашей породе практически никто не занимается, и такие головоломки решать не приходится. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 13.08.12 9:35 | |
| Я надеюсь, что никому из вас не придет в голову заниматься шиншиллами и шейдедами в девонах, и вас минует сия чаша с правильным написанием их окрасов. Но, на всякий случай, там тоже все просто - к названию основного цвета (с лексикой 4 группы!) добавляете Shaded или Chinchilla, и все. Честно, не советую. Это и в волосатых породах иногда сложно бывает определить, слишком тонкая грань, а уж у девонов... Кстати, я не встречала в стандарте ни одного упоминания о золоте (golden), ни в тэбби, ни в шейдедах/шиншиллах. В теорию генетики серебристых окрасов влезать не буду здесь, но вообще, от серебра они вполне могут рождаться, если есть соответствующий ген (а вот от золота серебро - нет, это к слову). Ну вот, собственно, и все. Задавайте свои вопросы или ставьте фото! | |
| | | JaneRex Заводчик девон-рексов
Сообщения : 417 Дата регистрации : 2012-08-05 Откуда : Красноярск
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 13.08.12 9:47 | |
| Ну вот одна заводчица корнишей предпринимала попытки ввести шиншилловый окрас корниш рексам. В качестве носителя использовались британская кш и/или персюки - точно не помню. Как-то все заглохло. Я читала, встречаются шиншилловые ангоры - ну куда как ближе тип. Но опять же - ген длинной шерсти. Я как-то вообще не люблю это баловство с окрасами, больше вреда от этого, чем пользы. Не настолько еще порода устойчива - ни корниши, ни девоны, - чтобы думать о новых окрасах. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 13.08.12 11:42 | |
| Поддерживаю - порода с таким нестабильным типом, что о выведении новых окрасов нужно думать в самую последнюю очередь. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 13.08.12 14:36 | |
| О разнице между камео тэбби и камео шейдед. Вот так выглядел окрас моего Максика (до года, пока не перелинял) По родословной он камео тэбби (а я подозреваю, что по факту нон-агути, т.е. red smoke cameo, судя по его детям). Здесь я бы его тоже в шейдеды записала, но он им быть никак не может (для рождения шейдеда/шиншиллы один из родителей обязан быть этого окраса - ген полудоминантный). | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 03.09.12 9:18 | |
| Пока помню, допишу - в CFA ред-пойнтов принято называть FLAME POINT (и линксов тоже). Но я видела в родословных девонов разные варианты, в т.ч. обычный, RED POINT и RED LYNX POINT, так что даже не знаю, будет ли это считаться ошибкой. А вообще, в CFA red point = FLAME POINT. | |
| | | Магваша Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2126 Дата регистрации : 2012-07-19 Откуда : г. Барнаул, Алтайский край
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 03.09.12 17:00 | |
| Да, у меня зарегили как РЭд Поинт котёнка. Я так писала, не знал что написание другое, ну и они так и приняли. | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 03.09.12 17:11 | |
| Сами регистраторы (особенно в новом офисе ) могут быть не в курсе того, как у отдельных пород записываются окрасы... там не эксперты регистрации проверяют, просто обученные работники, которые могут не знать стандарты. Они примут то, что вы им напишете, в СФА считается, что заводчик сам должен все знать и ответственность лежит на нем. Сложности потом возникают, когда на выставке эксперты (особенно опытные) читают окрас, а в офисе регистраторы ошибки (не грубые "ляпы", а именно смысловые ошибки) могут и пропустить. Но насчет ред-пойнта, вот я тоже не могу сказать точно, т.к. видела оба варианта в родословных девонов (оба с титулами). Может, и ред-пойнт "прокатит". | |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 08.02.13 10:00 | |
| Есть новости. На прошедшем 2-3.02.2013 заседании комитета CFA проголосовали ЗА предложение Брид комитета породы девон-рекс о внесении в стандарт девон-рексов окраса сепия. Теперь это недоразумение с окрасами устранено. Окрас сепия по стандарту CFA выглядит так - Цитата :
- SEPIA PATTERN: the mature cat should be rich and even in color, shading almost imperceptibly to a slightly lighter hue on the under parts. Kittens are often lighter in color. Nose leather and paw pads: appropriate to coat color. Eye color: yellow/gold to green. The sepia pattern may be combined with ANY other pattern (except pointed or mink) and ANY colors, e.g. sable sepia, blue sepia, champagne sepia, platinum sepia, cinnamon sepia, fawn sepia, red sepia, cream sepia, etc., or combined with red in dominant colors and cream in recessive colors, smoke, shaded, and tabby patterns, all shown in the ODRC class. Any color and pattern, when combined with white, is shown in the Bi-color class.
| |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 09.02.13 14:28 | |
| - Lirika пишет:
- Есть новости.
На прошедшем 2-3.02.2013 заседании комитета CFA проголосовали ЗА предложение Брид комитета породы девон-рекс о внесении в стандарт девон-рексов окраса сепия. Теперь это недоразумение с окрасами устранено.
Окрас сепия по стандарту CFA выглядит так - Цитата :
- SEPIA PATTERN: the mature cat should be rich and even in color, shading almost imperceptibly to a slightly lighter hue on the under parts. Kittens are often lighter in color. Nose leather and paw pads: appropriate to coat color. Eye color: yellow/gold to green. The sepia pattern may be combined with ANY other pattern (except pointed or mink) and ANY colors, e.g. sable sepia, blue sepia, champagne sepia, platinum sepia, cinnamon sepia, fawn sepia, red sepia, cream sepia, etc., or combined with red in dominant colors and cream in recessive colors, smoke, shaded, and tabby patterns, all shown in the ODRC class. Any color and pattern, when combined with white, is shown in the Bi-color class.
прекрасная новость! |
| | | Победовна Заводчик девон-рексов
Сообщения : 1352 Дата регистрации : 2012-08-29 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 21.02.13 0:37 | |
| Юля, толко что прочитала про окрас ред-пойнт, спасибо за разъяснения - очень актуально мне сейчас!!! еще тогда вопрос можно тут задам? Как мне записать окрас моей красной мраморной девочки, рожденной от двух солидных родителей? Просто red или надо classic red указывать? Я что-то в смятении, нужен совет профи | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 21.02.13 0:41 | |
| - Победовна пишет:
- Как мне записать окрас моей красной мраморной девочки, рожденной от двух солидных родителей?
Просто red или надо classic red указывать? Я что-то в смятении, нужен совет профи Таня, classic идет по умолчанию, когда пишут red tabby, если рисунок другой, то тогда указывают макрель или споттед. В остальном с удовольствием послушаю Юлю. По fIfe это было бы как указание генотипа и фенотипа в скобках в родословной. |
| | | Победовна Заводчик девон-рексов
Сообщения : 1352 Дата регистрации : 2012-08-29 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 21.02.13 0:52 | |
| - Pchela Maja пишет:
- Победовна пишет:
- Как мне записать окрас моей красной мраморной девочки, рожденной от двух солидных родителей?
Просто red или надо classic red указывать? Я что-то в смятении, нужен совет профи Таня, classic идет по умолчанию, когда пишут red tabby, если рисунок другой, то тогда указывают макрель или споттед. В остальном с удовольствием послушаю Юлю. По fIfe это было бы как указание генотипа и фенотипа в скобках в родословной. ну да, что-то я торможу на ночь глядя........я и имела ввиду red tabby.. просто я же с табби окрасами дел не имела совсем до сих пор....а тут вдруг от солидов такая явная, яркая мраморушка народилась ...и я, походу, ее оставить все же себе хочу | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 21.02.13 1:01 | |
| |
| | | Lirika Заводчик девон-рексов
Сообщения : 2244 Дата регистрации : 2012-07-20 Откуда : Москва
| Тема: Re: Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать 21.02.13 8:44 | |
| Таня, просто red - в стандарте есть такой окрас. - Цитата :
- 2910 DEVON REX RED
Она не может быть мрамором зарегистрирована от двух солидов, только как солид - красный одноцветный. Ну и что, что рисунок ярко проявился, это не имеет значения (тем более с возрастом сотрется все-равно). Она по генотипу aa (нон-агути в гомозиготе) и tbtb (мрамор в гомозиготе), никак иначе. Если бы была тэбби, тогда было бы Aa tbtb. Но ей доминантный А взять не от кого, родители тоже оба aa. Про экспертизу ничего не могу сказать, это уже от компетентности эксперта зависит, т.к. в СФА есть и такие, которые и более очевидные вещи не замечают, пропускают окрасы без исправлений (и наши, и иностранцы). Тут уж как повезет. Смотреть надо в первую очередь на зону подбородка и подусников (это помимо других признаков) - у тэббиков выбеленные, у красных - в тон окраса, да мы уже с тобой это обсуждали, ты помнишь. red red tabby | |
| | | | Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |