ДЕВОН-РЕКС ФОРУМ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
ДЕВОН-РЕКС ФОРУМ

Форум девон-рексов - для заводчиков и владельцев. Питомники девон-рексов, котята девон-рексы, особенности генетики и разведения девон-рексов, советы по уходу и содержанию, информация о выставках
 
ФорумФорум  ГалереяГалерея  Последние изображенияПоследние изображения  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса

Перейти вниз 
+7
Магваша
Evenica
JaneRex
Badmarin
Egoza
Jeyry
Lirika
Участников: 11
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty13.08.12 11:57

Первую причину я выше уже назвала - это осмотр постава ушей.

Второе, почему они это делают - определить, насколько голова девон-рекса вписывается в КВАДРАТ. Легче это определить с прижатыми ушами, если кошка позволяет сделать это.

Я уже говорила, я не художник LOL! и "играю, как умею", если кто-то поможет с графикой, буду очень благодарна.
Пока что вот так
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Head_410

И вот так
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Head_414

(чтобы ничьи высокие чувства не задеть, тренироваться будем на моих кошках LOL! )

Рисунок поделен в каждой из линий на 4 части и такая же длина отложена на носик. Считается, что в идеале (при осмотре сверху) длина спинки носа должна 4 раза укладываться в линию длины головы. Если длина носика значительно больше, значит, он длинноват для этого черепа. (это уже не из хэндбука, это я комментирую со слов экспертов).

Если голова при осмотре сверху больше стремится к прямоугольнику, чем к квадрату - т.е. в длину намного больше, чем в ширину (особенно хорошо это видно при прижатых ушах), это заметный недостаток ("узкая голова или голова V-образной формы"). Особенное внимание нужно уделить области черепа под глазами, но об этом ниже.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty13.08.12 12:06

В комментариях также говорится, что при взгляде спереди, голова в ширину визуально должна выглядеть немного шире, чем в высоту, и напоминать чайную чашку (традиционной формы).
Это можно проследить и на голове с обложки хэндбука, кстати
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Handbo10
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 00664_big

Упоминание о чайной чашке при описании головы девон-рекса звучит еще в одном месте -
"Череп должен быть настолько плоским, что на него можно будет поставить чайную чашку!"
Череп должен выглядеть плоским и при взгляде спереди, и сверху.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty13.08.12 12:29

Еще об одном нюансе расскажу, остальное позже.

В стандарте говорится о "трех кривых" - эта картинка Аниты Уайт есть и в хэндбуке
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Curve10

Первая кривая - подусники, вторая кривая - скулы, третья - карманы ушей. При недостатке или отсутствии хотя бы одной из них девонский вид много теряет.
В комментариях:
"Кривые должны хорошо выделяться и выступать за пределы линий равностороннего треугольника.
Подбородок является основой обрезанного клина, а самой нижней кривой - подушечки вибриссов (они же подусники). Когда эта кривая отсутствует, девон-рекс имеет лисий взгляд, что является недостатком.
Когда эта кривая слишком широкая, то она сливается со второй кривой (скулы) и это тоже считается недостатком.
Третья, самая широкая кривая, образована наружным краем основания уха ( т.е. карманом), обращайте пристальное внимание на нее".

От себя добавлю, что самым распространенным недостатком является как раз отсутствие третьей кривой - кармана. Особенно при поставе ушей, стремящемся к сиамскому.
Вторым распространенным недостатком являются недостаточно выраженные скулы ("подглазья", как их называли где-то), в стандарте их называют щеками.
По поводу определения выраженности скул могу показать вот такую картинку
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Head_c10
Если прямая линия, проведенная от пинча (выемка между подусником и скулами) вдоль скул, дойдет до уха или пересечет карман, то скулы недостаточно хорошо выражены. Линия по скулам должна уходить вбок, не доходя до уха, даже у кошек с хорошо выраженным карманом (можете посмотреть на рисунок вверху и еще раз ее провести).
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty13.08.12 12:33

Пока перерыв.

Вобщем, вспоминайте геометрию. LOL! Квадраты, треугольники, кривые, прямые, углы...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty13.08.12 14:29

Ну вот еще для комментария квадрата головы удачный ракурс сверху

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Chocol20
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
JaneRex
Заводчик девон-рексов
JaneRex


Сообщения : 417
Дата регистрации : 2012-08-05
Откуда : Красноярск

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty13.08.12 16:12

Юля, а это не Мока на последней фотке?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.janerex-cattery.com
Evenica
Заводчик девон-рексов
Evenica


Сообщения : 964
Дата регистрации : 2012-08-11
Откуда : г. Казань

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty13.08.12 23:02

Юля, спасибо за информацию.
Мне очень понравилось Good
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.ainegve.ru
Магваша
Заводчик девон-рексов
Магваша


Сообщения : 2126
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г. Барнаул, Алтайский край

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty14.08.12 8:08

Да, всё очень понтяно и подробно, спасибо Give_Rose
пойду сегодня у всех искать "кривые" и голову сверху смотреть, чтобы потом учить наших экспертов сибирских, что у девонов надо не стоп искать Glasses_Girl
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.monpompon.ru
Гость
Гость




Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty14.08.12 16:15

Огромное спасибо! Я за 4 года нахождения на ресурсах о Девонах почему то не натыкался на такой материал.
Все очень кратко, но конкретно и четко. С наглядными примерами. У меня теперь появилась возможность смотреть на Девонов совсем другим взглядом.
Надо прочесть еще пару раз и готовиться к походу на выставку Clever_Boy
Вернуться к началу Перейти вниз
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty14.08.12 17:26

Пожалуйста! Надеюсь, что пригодится. Хотя это не мне спасибо, а американцам. Их работа...

Продолжение еще будет, просто эти моменты (уши и строение черепа) самые основные в девоне, не зря на них в новом стандарте еще больше баллов выделили. К ним особое внимание.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty14.08.12 17:26

JaneRex пишет:
Юля, а это не Мока на последней фотке?
Ага, она... я уж не стала портить произведение Айлы Андерсон, рисовать у нее на голове красный квадрат. LOL! Оно и так видно хорошо.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Egoza
Заводчик девон-рексов
Egoza


Сообщения : 1838
Дата регистрации : 2012-07-27
Откуда : г. Уфа, Башкортостан, Россия

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty14.08.12 18:11

Юля, с удовольствием все прочла, что-то к своему стыду и не знала, век живи... Wink
Просмотрела своих кошек, осталась довольна увиденным Yahoo!
Спойлер:
Вернуться к началу Перейти вниз
http://devon-rex-cat.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty16.08.12 9:10

Egoza пишет:
Юля, с удовольствием все прочла, что-то к своему стыду и не знала, век живи... Wink
Лен, ну а почему к стыду, мы всю жизнь учимся. И чем дальше, тем больше сомневаться начинаешь.. "Все на свете знают" и во всем уверены только новенькие (и то далеко не все). big_hint
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty07.09.12 9:57

Я обязательно продолжу тему. Пока хочу поставить в качестве комментариев к уже сказанному фотографии, которые нашла на этом форуме.

Постав ушей сзади (из темы Glina)
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Earset10
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Earset11
Карманы, горизонтальная и вертикальная линии, тонкая длинная шея.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty07.09.12 10:00

Голова в анфас (из галереи olichka)

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Crw_5612
Очень широкий и плоский череп, сильно выраженные скулы, в наличии все "три кривые". Уши, кстати, тоже можно в качестве примера взять.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty24.10.13 15:43

Подзабросили мы что-то эту тему, а она такая интересная.... и далеко не все еще сказано! До тела и шерсти еще не добрались.


Пока скопирую пост из закрытых, из обсуждения экстремального типа, позже продолжу с переводом стандарта.
Кто хочет, присоединяйтесь.

Цитата :
По НОВЫМ комментариям к стандарту градус стопа должен быть меньше 135, но в то же время больше 90:

"Стоп должен хорошо ощущаться при проведении по нему рукой и визуально, однако его угол не должен составлять 90 градусов. Морда короткая, но не курносая - внешний вид экзота нежелателен никогда. Шерсть на носу может искажать внешний вид стопа. Правильный стоп должен при измерении иметь фактический угол меньше 135 градусов, но больше чем 90, и быть похожим на лыжный спуск (градус угла в этом спуске и есть точное определение величины стопа)".


Как один уважаемый заводчик однажды сказал, "с высокого лба девона палец должен плавно скатиться к носу, а не рухнуть в пропасть".
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Curlycat
Заводчик девон-рексов
Curlycat


Сообщения : 1053
Дата регистрации : 2013-06-15
Откуда : г. Тольятти

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty17.04.15 16:50

Да.. совсем что-то подзабросили эту тему, а ведь уши у девона это его визитная карточка можно сказать (касаясь пред.поста).  У каждого заводчика свое видение  как должен выглядеть идеальный девон, и это сразу видно, посмотрев состав питомника Smile
а кто-то на уши вообще не обращает внимания, занимаясь только стопом, другому шерсть важнее всех других породных признаков...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://velvetelves.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty21.04.15 11:36

Вот да, соглашусь, что теперь по составу питомника уже можно судить о "понятиях" человека. Когда мы начинали, такое удовольствие нам было недоступно.... И многие свято верили, что можно от одного взять уши, от другого носик, от третьего шерсть и соединить все это в одно целое идеальное. Наивные. hihihi
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
Lirika
Заводчик девон-рексов
Lirika


Сообщения : 2244
Дата регистрации : 2012-07-20
Откуда : Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty05.10.16 13:53

Такая хорошая тема была. Аж в 2012 начали и все никак не едет. За это время сама Джерри Логан ушла из жизни (в феврале 2015), но ее дело по созданию комментариев к стандарту CFA девон-рекса (так называемого "Хэндбука" - руководства) продолжили ее последователи - Linda Peterson (Karmacatz), Carolyn Jimenez & Kristin Nowell (Ready or Not).

Теперь все это в удобном виде можно найти в интернет

DEVON REX BREED STANDARD, COMMENTS FROM THE BREEDERS

файл в формате pdf.
Все то, о чем писали выше и некоторые подробности.
Хотя, если выражать личное мнение, я не согласна со многими фотографиями. приведенными в качестве комментариев к тому или иному пункту. Можно было бы найти и более подходящие по теме.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-lirika.ru
SaNata
Заводчик девон-рексов
SaNata


Сообщения : 1134
Дата регистрации : 2013-06-25
Откуда : г.Ульяновск

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty06.10.16 8:07

Юля, тема эта действительно нужная и на данный момент очень актуальна, т.к. новичков в нашей породе уже очень большой процент и когда смотришь фото на ФБ, то иногда удивляешься Clever_Boy какими стандартами руководствуются...

Ты ставила ссылку на ФБ для Натальи и я тогда всё прочитала и поглядела... вот соглашусь с тобой на 100%, что некоторые фото можно было подобрать удачнее и более интересных представителей породы показать Thinking
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.devonrex-galaxy.ru
Admin
Администратор
Admin


Сообщения : 1404
Дата регистрации : 2012-07-18

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty06.10.16 10:03

Да, на фб сложно, переизбыток информации, голова кругом, особенно у новичков. Все-таки формат форумов гораздо более удобный, все по полочкам и информацию можно систематизировать и легко найти.

Насчет типа - я намеренно вверху поставила это фото
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Bacio-10

Посмотришь - и сразу все вопросы отпадают... и сразу плевать на все "модные" тенденции. Кошка рождения 2005 кажется года. 11 лет прошло, а хотя бы повторить такое мало кто пока еще смог.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://devonrex.forum2x2.com
Egoza
Заводчик девон-рексов
Egoza


Сообщения : 1838
Дата регистрации : 2012-07-27
Откуда : г. Уфа, Башкортостан, Россия

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty07.10.16 8:50

а мода на ослиные уши , да еще без кармашков вообще не понимаю..но многим это нравится к сожалению((
Вернуться к началу Перейти вниз
http://devon-rex-cat.ru
Admin
Администратор
Admin


Сообщения : 1404
Дата регистрации : 2012-07-18

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty10.10.16 11:52

Лен, я уверена, что это не мода и не потому, что "нравится", а от безысходности и от безрыбья, потому что в погоне за курносыми носиками сейчас хорошие уши вообще не найдешь, хоть ослиные, хоть козлиные, хоть какие.
Или это у тебя что-то сугубо личное?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://devonrex.forum2x2.com
Egoza
Заводчик девон-рексов
Egoza


Сообщения : 1838
Дата регистрации : 2012-07-27
Откуда : г. Уфа, Башкортостан, Россия

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty10.10.16 11:58

ЮЛя, ни чего личного))) ты что))) мы же рассуждаем о типе
Вернуться к началу Перейти вниз
http://devon-rex-cat.ru
nateana
Заводчик девон-рексов
nateana


Сообщения : 1242
Дата регистрации : 2012-07-19
Откуда : г.Москва

Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса   Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса - Страница 2 Empty10.10.16 12:44

Egoza пишет:
а мода на ослиные уши , да еще без кармашков вообще не понимаю..но многим это нравится к сожалению((
ну, вот, кстати, уши могут быть и не ослиные, но просто без карманов, хоть и достаточно большие и широкие, на мой взгляд, тоже беда, все-таки карман должен быть
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.jesterex.ru
 
Devon Rex Handbook - комментарии к CFA стандарту девон-рекса
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2
 Похожие темы
-
» Группы крови у девон-рексов
» Длинношерстные девон-рексы и аллергия?
» Генетика шерсти девон-рексов
» Тарелочки с девон-рексами
» Окрасы девон-рексов в CFA - как правильно записать

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ДЕВОН-РЕКС ФОРУМ :: РАЗВЕДЕНИЕ. ГЕНЕТИКА. ВЫСТАВКИ :: Генетика девон-рексов. Особенности разведения-
Перейти: